Книга «Меня слышно?»: как делать подкасты в России - Светлана Валерьевна Цыпляева

подкастинга говорит Алексей Пономарев — создатель подкаста «Перемотка», редактор подкастов издания «Холод» и «Arzamas»: «Если нужно записать интервью с гостем из другого города, то нужно ехать к нему и записывать. На самом деле, это ничем особо не отличается от другой журналистской работы. Сейчас мы делаем второй сезон „Трассы 161“ про историю ангарского маньяка. Про него Саша Сулим уже написала книжку, которая скоро выйдет. Саша делала видеоверсию этой истории для редакции Пивоварова, ей приходилось еще раз ехать в Ангарск и брать интервью. Персонажи в ее сюжете — те же, что и в подкасте, но история рассказана немножко по-другому. К счастью для меня как для автора подкаста — даже если посмотрел видео, все равно интересно послушать подкаст. Там другие истории рассказываются, другие акценты. За час видео ты не расскажешь всю историю, как это можно сделать за несколько часов в подкасте, но сбор материала устроен примерно одинаково».

СТРУКТУРА

Вопрос от читателя: Какой из форматов будет наиболее простым для человека без профессионального бэкграунда, который вдруг решает запустить подкаст и думает, каким бы его сделать?

Отвечает Евгений Стаховский — ведущий радио «Маяк» и создатель проекта «Объект22»: «Если человек начинает с нуля, никогда не занимался подкастингом и собирается делать это в одиночку, я бы рекомендовал начать с текстов, которые нужно себе прописывать».

Опытом своей команды делится Андрей Коняев — ведущий подкаста «KuJi Podcast»: «Мы прикидываем список тем, которые хотим поднять, обсуждаем его. В 40% случаев это все идет на фиг во время разговора. Мы начинаем говорить, понимаем, что это не работает, и уходим в другую сторону».

Вопрос от читателя: Как готовится сценарий при работе над сольным информационным подкастом?

Ирина Рогава — ведущая подкастов «Лайфхакера» — рассказывает о специфике своей работы: «Большинство выпусков подкаста „Лайфхакера“ — аудиоверсия статей с „Лайфхакера“. Поэтому в сценарий я беру статью, переношу ее в гугл-док76и редактирую в более приятных для слуха выражениях и формах слов. Если мы делаем партнерские проекты, которые у нас появляются очень часто, то текст пишется с нуля. Происходит так: сначала коммерческий и креативный отдел разрабатывают идею. Если ее утверждают, то она переходит в редакцию подкастов. Редакторы ищут информацию, проводят фактчекинг, составляют план будущего выпуска, согласовывают его. Затем текст пишется автором, вычитывается редактором и идет на согласование. Все это в короткие сроки».

Об отступлении от плана рассуждает Дарья Черкудинова — ведущая подкаста «НОРМ»: «У нас есть медиаплан, гугл-док, в котором записаны все темы, которые мы хотели обсудить. В нем появляются новые темы, а какие-то исчезают, потому что устаревают, или просто нам не охота. Например, мы записывали выпуск про свидания в 2018 году, а недавно выпустили выпуск про дейтинг77, но сделали его чуть-чуть другим, более научным что ли: меньше про опыт, больше про явления. Планирование нужно, но нельзя становиться его заложником. Как писатель пишет роман: по идее, он садится писать роман, у него есть планы на его героев. Но часто что-то идет не так, и герои начинают жить своей жизнью. План иметь неплохо, но уметь его скомкать, выкинуть в мусорную корзину и придумать другой — еще лучше».

Григорий Пророков предлагает свои варианты работы над разными форматами подкастов: «У меня есть подкаст „Beats and Chords“ — интервью с музыкантами, где они рассказывают про свои песни. Если у вас подкаст с интервью, к вам приходит гость и вы с ним разговариваете, то нужно подготовиться, как к обычному интервью: написать список вопросов, чтобы более-менее понимать, как разговор пойдет. Если у вас разговорный подкаст — как у нас „Blitz and Chips“ — тоже лучше наметить структуру разговора: какие темы можно обсуждать и в процессе живого разговора модерировать. В подкастах „Жуть“ и „Boom Clap“ я один рассказываю истории: „Boom Clap“ — музыкальные, „Жуть“ — паранормальные истории из России. Я пишу себе сценарии, потому что очень важно, в каком порядке ты рассказываешь. Наконец, сложные нарративные, репортажные, документальные подкасты требуют наибольшей подготовки на всех этапах. Тут нужно понять, что вы будете рассказывать, какой материал нужно собирать, как его редактировать, в каком порядке располагать. Так или иначе, любой формат требует хотя бы минимальной подготовки. С микрофоном вы будете чувствовать себя комфортно, если вам будет заранее понятно, какое у вас содержание».

Об особенностях структуры видеоподкаста рассказывает Алексей Пономарев: «Каждый из героев интервью рассказывает историю по-своему. Иногда они противоречат друг другу, приходится их фактчекать, понимать, где кто прав-виноват. Работа чисто редакторская: разбирать это все и приводить в порядок. Очень помогают расшифровки, которые используются и в видео, и в подкастах. Я еще себе выписываю тезисный план: у меня есть расшифровка для поиска конкретной фразы. Когда готовлюсь к монтажу, выписываю краткую тезисную расшифровку с кодами с основными местами: „А вот здесь он говорит это, а вот здесь такая фраза, которую надо вставить“. Это, наверное, самая сложная часть, потому что на этом этапе в голове постепенно появляется некий костяк, структура того, как будет выглядеть история».

Вопрос от читателя: Какими принципами надо руководствоваться, когда материал уже собран и ты формируешь подкаст? Очевидно, надо соблюсти фактическую часть (представить информацию так, как она есть в действительности), но надо ли задумываться о драматургии?

Отвечает Алексей Пономарев: «Нужно придерживаться общих журналистских принципов, не надо додумывать какие-то вещи от себя. То есть если что-то говорим, какую-то деталь упоминаем, то мы ее откуда-то взяли. Либо нам кто-то из героев это рассказал, либо мы говорим: „этот герой нам вот так рассказал, а на самом деле мы не уверены, мы не можем сказать, так это или не так“. Но это относится не только к подкастам, а к любому материалу: к текстам, фильмам и так далее — такой фактчекинг. Драматургия, конечно, — очень важная штука, это чисто творческий момент. Когда я перезаписывал один эпизод, я рассказывал именно так, чтобы было ощущение истории, что она развивается. Чтобы это было интересно слушателю, а не только уложить факты, которые у меня вот здесь написаны. Всегда нужно придумывать, как это подавать, интонировать. У меня — я не знаю, как у других людей, которые занимаются нарративными подкастами — никогда не получается сделать полный сценарий на бумаге. Пытался несколько раз — не получается. Вместе с Сашей Борзенко садились, пытались делать для „Перемотки“ такие вещи: и рисовали на стене, как учат западные подкастеры, и клеили бумажки. Как процесс это было смешно, и мне лично не очень помогло: что у меня на стене, что у меня в доке написано».

Роман Струков — продюсер и ведущий подкаста «Животные в студии» — продолжает развивать тему структурирования мыслей: «Понятное дело, у нас нет такого, что мы прописываем шутки, но есть поинты, по которым должна идти беседа. Несмотря на то, что мы несем разную чушь, все равно есть структура. В среднем сценарий получается от пятнадцати до двадцати пяти листов. Надо понимать: заранее заготовленные поинты не означают, что они читаются, будто перед тобой лежат листочки на пюпитре. Это не так происходит. У меня еще с института пошла такая история: когда готовился к курсачам, на стадии подготовки всегда выписывал основные поинты разных глав. Когда ты готовишь эти сценарные штуки, сам структурируешь информацию у себя в голове, чтобы было, от чего отталкиваться. Бывают, конечно, моменты, когда этот сценарий перед тобой лежит, а диалог у вас ушел вообще не туда. Вы орете, ржете, у вас все хорошо, ты пытаешься вернуться к мысли. И так взгляд опускаешь, видишь: «Окей, это мы уже обозначили, следующий пункт».

КАК РАНЬШЕ ПОДКАСТЕРЫ ПРОВОДИЛИ ПОДГОТОВКУ

Вопрос от читателя: Насколько подробно сейчас прописывается сценарий ваших выпусков, как это происходит?